Die Regeln zum Bezug von Hartz IV ändern sich durch die vollständige Öffnung des Arbeitsmarktes nicht: Für zuziehende EU-Ausländer gilt generell eine dreimonatige Sperre. Auch danach gibt es nach Angaben des Arbeitsministeriums keine Zahlungen, solange ein Ausländer aus einem anderen EU-Staat in Deutschland Arbeit sucht. Erst wenn er eine Arbeit gefunden hat, erhält er Anspruch auf Hilfe – etwa auf die Aufstockung eines niedrigen Lohnes, der nicht zum Leben reicht.
In Deutschland lebende Rumänen und Bulgaren sind dem Ministerium zufolge seltener arbeitslos und erhalten seltener Hartz IV als der Durchschnitt der Ausländer: Unter den rund sechs Millionen Beziehern von Hartz IV sind danach 18.000 Rumänen und knapp 20.000 Bulgaren. Damit bekommen zehn Prozent der Rumänen und Bulgaren diese Sozialleistung, während es im Durchschnitt der Ausländer 16,2 Prozent sind. Insgesamt erhalten 7,5 Prozent der Menschen in Deutschland Hartz IV.
Verwirrend ist die Rechtslage wegen abweichender Gerichtsurteile: So wurde in Nordrhein-Westfalen arbeitssuchenden Rumänen Anspruch auf Hartz IV zugesprochen. Geklagt hatte eine Familie mit zwei Kindern, die seit 2009 in Gelsenkirchen von Kindergeld und dem Verkauf von Obdachlosen-Zeitungen lebt. Das Sozialgericht Gelsenkirchen wies die Klage ab, weil die Rumänen ein Aufenthaltsrecht nur zur Arbeitssuche und damit keinen Anspruch auf Sozialleistungen hätten. Das Landessozialgericht hob dieses Urteil auf: Die Kläger hätten sich seit über einem Jahr erfolglos um Arbeit bemüht, und ihre Anstrengungen dürften auch in Zukunft erfolglos bleiben. Damit beruhe ihre Aufenthaltsberechtigung nicht mehr auf der Arbeitssuche, die Leistungen ausschließe. Das Urteil ist umstritten. Im Grundsatz betrifft es nach Angaben des Gerichts etwa 130.000 Menschen in Deutschland.
Auf Kindergeld haben EU-Ausländer auch dann Anspruch, wenn sie in Deutschland nur wohnen, aber keine Arbeit haben. Kritisiert wurde zuletzt, dass auch Kindergeld für Kinder ausgezahlt wird, die weiter im Ausland leben. Eltern erhalten die Leistung für Kinder bis zum 18. Lebensjahr, im Falle einer Berufsausbildung bis zum 25. Lebensjahr. Für die ersten beiden Kinder werden pro Monat 184 Euro gezahlt, für das dritte Kind 190 Euro und für jedes weitere Kind 215 Euro. Eltern mit vier Kindern kommen damit auf 773 Euro.
Hier verhält es sich wie bei Hartz IV: Arbeitsuchende Zuwanderer haben nach Aussage des Gesundheitsministeriums keinen Anspruch auf Leistungen. Wer die Arztrechnung nicht bezahlen kann oder nicht versichert ist, ist auf kostenlose Angebote von Ärzten, Kirchen oder Kommunen angewiesen.
Nach europäischem Recht haben nur arbeitende EU-Ausländer ein Recht auf Sozialleistungen. Ein Aufnahmeland muss nicht erwerbstätigen Bürgern aus anderen EU-Staaten in den ersten drei Monaten keine Sozialhilfe zahlen. Auch danach entsteht nach Angaben der EU-Kommission bei EU-Bürgern ohne Arbeit kaum ein Anspruch auf Sozialleistungen, da sie - um überhaupt ein längeres Aufenthaltsrecht zu bekommen - genügend Geld haben müssen. Erst nach fünf Jahren können EU-Ausländer ebenso wie Einheimische Sozialhilfe beantragen. Im Falle eines Missbrauchs können EU-Ausländer ausgewiesen werden.
„Deutsche Urteile, die EU-Ausländern ohne Aufenthaltsrecht Ansprüche auf Hartz IV geben, basieren allein auf deutschem Recht“, erklärt die EU-Kommission. Solche Fälle könnten die Behörden durch die Anwendung der Freizügigkeitsrichtlinie sowie Ausweisungen beziehungsweise Wiedereinreisesperren im Falle eines Missbrauchs verhindern. Die Konsequenzen der Zuwanderung aus EU-Staaten für die nationalen Sozialhaushalte sind nach EU-Angaben gering. In Deutschland seien 2012 nur 4,2 Prozent der Arbeitssuchenden, die Sozialleistungen erhielten, zugewanderte EU-Bürger gewesen.
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Spricht das nicht für sich selbst?
Durchschnittlich bekommen 7,5% der Gesamtbevölkerung Hartz4 und 16,2% der Ausländer.
Das heisst, dass Ausländer mehr als doppelt so oft Hartz 4 beziehen wie der Bevölkerungsdurchschnitt.
Und ohne sie würden natürlich erheblich weniger als 7,5% der Gesamtbevölkerung Hartz4 beziehen, denn sie "verderben" den Durchschnitt.
Sollte Deutschland wirklich ein Einwanderungsland sein (was es nach der klassichen Definition natürlich nicht ist), dann ist es nicht nur das drittgrösste nach totalen Personenzahlen, sondern auch das mit Abstand dümmste.
Von den Ausländern liegen die Bulgaren und Rumänen (noch) mit 10% zwar günstiger als andere Ausländergruppen, aber auch sie verschlechtern den Gesamtdurchschnitt. Es sind jetzt schon so viele wie alle Einwohner einer mittleren Kreisstadt.
Jetzt reichts!
Fünftausenmilliarden Schulden und eine EU die uns weiter melken wird.
Wir, die wir an uns gearbeitet haben, unbequeme Ausbildungen hart erkämpft und durchgestanden haben, drücken bereits weit mehr als die Hälfte unserer Einkommen an das deutsche Solidarsystem ab. Nach Bankenhilfen die wir auch bezahlt haben nun auch noch die Loser der Armenhäuser Europas alimentieren zu müssen übersteigt jegliche noch so soziale Akzeptanz. Wenn die Damen und Herren Kindergeld, Harz, Krankenversicherung usw. auch für Zugwanderte in Deutschland sehen wollen, dann soll das bitteschön aus dem v o r h a n d e n e n EU Topf bezahlt werden, aber nicht vom Deutschen als Büttel Europas.
Als über mehr als 35 Jahre im globalen Export Tätiger bin ich mir sehr wohl über unsere Abhängigkeit von ausländischen Kunden im Klaren, habe aber auch die Rumänen und Bulgaren in Dorfstärke unter den Brücken leben gesehen. Wer in Stuttgart über die Königstrasse geht, kann schon mal einen Vorgeschmack des "Facharbeiterniveaus" bekommen.
Die Guten Rumänen und Bulgaren sollten erst recht zu Hause bleiben wo sie gebraucht werden.
Schluss jetzt mit diesem Unsinn dieser Art von Freizügigkeit. Das war ein Fehler der dringend korrigiert werden muss! Unser Sozialsystem wird von uns für uns bezahlt, und das gibtt es son nur in D. Jeder Zuwander der vorab 100.000 für seine Arbeitslosigkeit, Aufstockernot, Krankenversicherung usw. hinterlegt ist herzlich willkommen.
Deutschland sollte ein Einwanderungsniveau definieren wie es z.B. Kanada hat und das Brüssel abfordern. Klar, die Neider sähen es gerne wenn Deutschland im Sumpf versänke.
Die deutsche Industrie profitiert? Wer? In Echt mehr als fünf Millionen Arbeitslose und die Gewinne gehen an die Banken als Grossaktionäre.
Schluss mit dem Füllhorn.
@Fat_bob_ger
Man kann auch sachlich diskutieren.
Wenn das Geldsystem zusammenbricht muß eine Lösung her...Krieg geht heute wegen der Atomkraftwerke schlecht. Armut und Sozialdarwinismus ist die bessere Lösung für die Privilegierten und Besitzstandwahrer!
Es geht schlicht und einfach um Maximierung des Kapitals!
Warum schöpft das Gemeinwesen (Staat), wenn es denn Demokratisch sein will, nicht das Geld alleine und entscheidet dann, wie es verteilt wird?! Nur mal so zum nachdenken :)
Ein GELDSYSTEM AUS DEM MITTELALTER KANN IN KEINER DEMOKRATIE FUNKTIONIEREN!! Deswegen haben wir auch KEINE DEMOKRATIE! Wahlen sind Betrug! Wenn Wahlen etwas verändern würden, wären Sie verboten! Oder glaubt einer im ernst, die Besitzenden und Privilegierten würden sich den eigenen Ast absägen auf dem sie sitzen?
Lucke und Lindner haben auch keine LUST MEHR STEUERN ZU BEZAHLEN!! DAS KANN DER DEUTSCHE UNTERTAN MACHEN.
Wann werden die Menschen ENDLICH SELBSTBEWUSST UND ERWACHSEN?!
Auf die Armen rum zu haken ist nur primitiv!
Das ist richtig. Es soll aber auch noch andere geben.
Die EU-Kommission hält das deutsche Sozialsystem für rechtswidrig. Deutschland dürfe arbeitslosen Zuwanderern nicht generell Leistungen verweigern - selbst dann nicht, wenn sie keinen Job suchten, berichtet die "Süddeutsche Zeitung".
Brüssel fordert Hartz IV auch für arbeitslose Ausländer - SPIEGEL ONLINE
#1000 Heute 11:18 von
sued78
Ein kleiner blauer Planet!
Lieber deutsche Michel, wann kapiert er, dass alle Probleme die auf der Erde lauern oder sind, etwas mit ihm zu zum oder durch ihn verursacht wird!
#1001 Heute 11:18 von
sfb
Zitat von pontifactus Beitrag anzeigen
ein groß-europäischer staat, der ja offensichtlich angestrebt ist, muß in allen ländern ein gleiches wirschaftlich-soziales niveau haben.
Die Angleichung der Lebensverhältnisse war von Anfang an ein Hauptziel der EU. Nur Dummköpfe konnten glauben, dass diese Angleichung hauptsächlich nach oben stattfindet.
http://forum.spiegel.de/f22/einschaetzung-der-eu-kommission-arbeitslose-auslaender-haben-anspruch-auf-hartz-iv-110342-101.html
Um Das Problem EU zu lösen reicht die AFD nicht mehr aus.
PS:
Ab 2015 beklagt sich die Linke über Lohndumping und schärfere Regeln für H4 und fordert mehr Geld für alle, am besten ein garantiertes Grundeinkommen. Daraufhin bedankt sich der rumänische Außenminister bei Fr. Merkel überschwenglich: Das Sinti/Romaproblem in Rumänien ist gelöst. Auch der bulgarische Außenminister wird vorstellig und bedankt sich.
was Lindner vertritt, ist reine Gutmenschenpolitik linker Prägung. Dieser Parteichef und diese so geführte Partei ist für Bürgerliche nicht mehr wählbar. Die AfD ist längst in diese Lücke gestossen.
Uups, ein Irrlicht der Freidenker!
Ich rechne mal vor, wie lange es dauern wird, bis unqualifizierte, bildungsfremde Schichten aus Rumänien und Bulgarien einwanderen:
Januar - Juli
Clans schicken Testeinwanderer, die abchecken sollen, wie man am besten in unsere Sozialsysteme einwandern kann.
März bis September
Nachdem eine Methode gefunden wurde, die funktioniert und juristisch abgesichert ist, bildet man "Brückenköpfe" in D.
Ab September
Brückenköpfe nehmen in ihre Wohnungen Zuwanderer aus ihren Clans auf, die dann zunächst einmal einige Monate dort wohnen, um sich zu akklimatisieren.
Arbeitsversuche, die mangels Bildung und Sprachkenntnisse zum Scheitern verurteilt sind. Kinder dürfen erst einmal betteln, die unter 14 dürfen auch andere Dinge tun..., die kennen ja noch nicht einmal unser Rechtssystem.
In 2015/2016 massenhafte Infiltration unserer Sozialsysteme.Das Paradies liegt im Westen.
Inzwischen zahlt weniger als die Hälfte der Bevölkerung in D Steuern, der "qualifizierten Einwanderung" und der "sozialen Gerechtigkeit" sei Dank. Damit sind die Steuerzahler auch als Wahlvolk in der Minderheit. Wenn man nur wählen lassen würde, wer in diesen Staat auch einzahlt, wäre dieser Irrsinnsspuk schnell vorüber. Und nun freue ich mich auf das Gekreische der Abzockertrolle, die alte Menschen von Leuten versorgen lassen wollen, die nie etwas gelernt und nie gearbeitet haben. Im Ernst: Wenn diese ungelernten Leute tatsächlich am Arbeiten interessiert wären, würden sie in ihren unterentwickelten Ländern bleiben, weil da Unqualifizierte viel eher Beschäftigung finden als in Hochindustrieländern. Aber es geht um unser Geld, und da kommt man mit der ganzen Kinderschar der Verwandtschaft und hat ratzefatze 12 Kinder und kassiert soviel Kindergeld, wie man mit Arbeit nie verdienen könnte. Und die Doofdeutschen finden solche Typen auch noch hilfsbedürftig und nicht kriminell und verantwortungslos. Es sei jedem unbenommen, solche Leute bei sich aufzunehmen, viel Spaß, aber bitte auf eigene Kosten, nicht auf Steuerzahlerkosten. Und um auch das klarzustellen: Gegen qualifizierte Leute, die hier arbeiten und genau wie ich ins System einzahlen, hab ich nichts. Bevor D versucht, die ganze Welt zu retten, sollte es sich mal lieber um die eigene Bevölkerung kümmern. Jeder möge mal durch Krankenhäuser, Krebsstationen, Alten- und Pflegeheime, Kindergärten, Schulen und über deutsche Straßen gehen: Mängel, Missstände und Not allerorten, aber wir holen uns noch mehr Unintegrierbare rein.