UBS: „Das Risiko mit Blick auf die USA ist gestiegen“

Der Investmentchef der UBS ist ein Freund von Selbstironie: „Mein Name ist Mark Haefele, und höchstwahrscheinlich haben Sie noch nie von mir gehört.“ Mit diesen Worten beginnt sein aktuelles Buch, „Die neuen Regeln des Investierens.“ Tatsächlich ist Haefele bekannt, eine Art Influencer der Finanzwelt. Bei der Großbank verwaltet er mit seinem Team 4,2 Billionen Dollar an investiertem Vermögen – daher wird sein Rat von Profiinvestoren und von Kleinanlegern gleichermaßen verfolgt. Im Gespräch mit dem Handelsblatt erklärt Haefele, es reiche künftig nicht mehr aus, sich auf das Stock-Picking einzelner Aktien zu konzentrieren. In Zeiten, in denen Regierungen etwa in Europa und in China große Summen an Geld investieren, müssten Anleger sich darauf konzentrieren, den großen Trends zu folgen und für Turbulenzen gerüstet zu sein. Die Stimmung in den USA habe sich deutlich verschlechtert, sagt der UBS-Experte. Langfristig sieht er indes weiter Potenzial in den USA, vor allem bei Künstlicher Intelligenz. Herr Haefele, Sie sind seit mehr als 30 Jahren Profiinvestor und haben schon einige Markteinbrüche und Korrekturen erlebt. Welchen Rat haben Sie für Investoren in diesen turbulenten Zeiten?Langfristig sehe ich eine ganze Reihe von Aktien, die sich gut entwickeln könnten, und die meisten Anleger sollten dabei bleiben. Ein großes Thema, das sich abzeichnet, ist, dass wir in eine Ära hoher Staatsausgaben eintreten, was auch für Investoren Chancen bietet. Sie sollten also in Betracht ziehen, das zu kaufen, was die Regierungen kaufen. Die Verteidigungsausgaben haben die europäischen Rüstungsaktien in den letzten Monaten bereits deutlich in die Höhe getrieben ...Gleiches gilt für Deglobalisierung und chinesische Investitionen in Künstliche Intelligenz (KI), was die asiatischen Technologieaktien insgesamt beflügelt hat. Es ist also sinnvoll, dass Investoren bei diesen Themen mitspielen. » Lesen Sie auch: Krise, hohe Staatsschulden, Dollar in Gefahr: „Gold könnte eine gute Absicherung sein“ Das ist Ihre langfristige Sicht. Wie steht es denn eher kurzfristig um den Aktienmarkt?In meinem CIO-Brief, den ich jeden Monat veröffentliche, habe ich im März geschrieben: Wir halten langfristig immer noch viel vom KI-Thema und von US-Aktien. Aber jetzt ist wirklich der Zeitpunkt gekommen, einen Teil dieses Engagements abzusichern. Es zeichnen sich einfach so viele Unsicherheiten ab. Am 2. April kommt eine neue Welle von Zöllen auf uns zu, und wir erwarten, dass dies eine enorm volatile Zeit wird. Kurzfristig haben wir uns also von Aktien abgewandt. Dafür sind andere Dinge interessant. Zum Beispiel?Wir haben eine Position in Gold, und wir schauen uns Währungspaare an, zum Beispiel eine Long-Position im japanischen Yen gegenüber dem Schweizer Franken. Wir haben auch eine Position in hochwertigen Anleihen. Wir versuchen, eine Vielzahl von Vermögenswerten und Anlageklassen zu nutzen. Das ist eine weitere Empfehlung: In unsicheren Zeiten wie diesen sollten Anleger diversifizieren. Glauben Sie, dass es sich hierbei nur um eine kurze Korrektur an den Märkten handelt, bei der wir Kurseinbrüche um zehn Prozent oder mehr von den jüngsten Allzeithochs sehen? Oder handelt es sich um eine länger anhaltende Verschiebung weg von US-Vermögenswerten?Das Risiko mit Blick auf die USA ist gestiegen. US-Konzerne weisen zwar nach wie vor ein hohes Gewinnwachstum auf. Es fließt auch immer noch Geld aus der ganzen Welt in die USA, das ist schließlich eine der besten Möglichkeiten, in Technologie zu investieren. Aber die Politik der Regierung von Donald Trump stellt viele dieser Grundannahmen für Investoren wirklich infrage. Dafür gibt es viele Belege in anekdotischen Daten. Nehmen wir zum Beispiel das Dallas Fed Beige Book ... ... in dem die regionale Notenbank im Südstaat Texas Informationen von Unternehmen über ihre aktuellen und erwarteten Aktivitäten sammelt.Dallas ist wahrscheinlich das Herz von „Trump Country“, wenn Sie so wollen. Und im Beige Book wird angemerkt, dass Unternehmen Investitionen zurückhalten – weil die Zollstrategie und andere politische Maßnahmen für Unsicherheit sorgen. Das hören wir aus dem ganzen Land. Und viele an der Wall Street befürchten, dass die Regierung sich nicht mehr auf das Wirtschaftswachstum konzentriert. So eine Situation haben wir schon sehr lange nicht erlebt. Zu den Kunden der UBS gehören vermögende Privatpersonen genauso wie Großinvestoren aus aller Welt. Wie sehen diese die Situation in den Vereinigten Staaten?Vor allem bei Gesprächen mit Großinvestoren dominiert eine Befürchtung: dass die Trump-Regierung ihre Prioritäten bei Steuersenkungen und Deregulierung herunterschraubt und dafür Maßnahmen umsetzt, die zu Inflation und einem deutlich geringeren Wachstum führen. Und wenn diese Sorgen anhalten, könnten Investoren weniger Interesse an Investitionen in den USA haben. Wir könnten auch ein Szenario erleben, in dem US-Investitionen eine Risikoprämie zugewiesen wird – ähnlich wie in China. Dort sind es vor allem US-Pensionsfonds, die einen Risikoaufschlag fordern. Viele an der Wall Street haben sich auf eine zweite Amtszeit von Trump gefreut, weil sie sich genau mehr Deregulierung und Steuersenkungen erhofft haben und einen Präsidenten, der die Aktienkurse im Blick hat. War das im Nachhinein ein Fehler?Ob ich das für einen Fehler halte oder nicht, ist nicht wirklich relevant. Aber lassen Sie mich Folgendes anmerken: Donald Trump war Anfang Dezember an der New Yorker Börse, und die Händler auf dem Parkett skandierten „USA! USA!“. Von dieser Stimmung sind wir mittlerweile weit entfernt. » Lesen Sie auch: Zollstreit: Der größte Hedgefonds der Welt sieht diese vier Probleme für US-Aktien Wie ist sie nun?Es überwiegen definitiv die Sorgen. Selbst Trump-Anhänger sind frustriert über den Zustand der Wirtschaft. Aber im Großen und Ganzen wären sie vermutlich nicht zufriedener unter einer demokratischen Regierung. Und im Moment gibt es keine Anzeichen dafür, dass die Demokraten eine wirksame Botschaft haben, die die Wähler nachweislich auf positive Weise anspricht. Das müssen wir also auch im Hinterkopf behalten. Für Investoren ist das ein echter Mentalitätswandel. Viele Jahre waren die Aktien der größten amerikanischen Tech-Konzerne, die „Magnificent Seven“, ein Garant für überdurchschnittliche Renditen. Bei Schwächephasen zuzukaufen, war eine erfolgreiche und weitverbreitete Strategie. Doch jetzt sprechen wir über die Möglichkeit, dass US-Aktien genauso riskant werden wie chinesische.Lassen Sie uns nicht übertreiben. Der S&P 500 hat kurzzeitig eine Korrektur erfahren und ist jetzt knapp zehn Prozent unter seinem jüngsten Allzeithoch. Das ist also noch nichts Ernstes. Wir sehen immer noch Wachstum in der US-Wirtschaft, die Gewinne sind stark, und es ist immer noch unser wahrscheinlichstes Szenario, dass der S&P zum Jahresende höher liegt als heute. Aber?Aber wir müssen berücksichtigen, dass das Verbrauchervertrauen relativ schnell gesunken ist, und es gibt Grund zu der Annahme, dass sich diese Situation verschlimmert und längerfristiger Schaden angerichtet wird. Die Kursentwicklung europäischer Aktien hat US-Aktien zuletzt weit hinter sich gelassen. Ist das ein nachhaltiger Trend?Ich denke, es ist noch etwas zu früh, um das zu sagen. Zugegeben, die Konjunkturmaßnahmen in Deutschland haben uns positiv überrascht. Wenn der Rest Europas nachzieht, könnte es eine echte Dynamik geben. Allerdings hatte die Erholung der europäischen und insbesondere der deutschen Aktien viel mit dem Optimismus zu tun, dass Präsident Trump einen Waffenstillstand in der Ukraine erreichen würde. Und damit könnte möglicherweise wieder russisches Gas nach Deutschland fließen, was zu sinkenden Gaspreisen führen würde – ein enormer Vorteil für die deutsche Industrie. Es wird viel darüber diskutiert, dass Deutschland viel mehr Schulden aufnimmt, um historische Investitionen in Verteidigung und Infrastruktur zu finanzieren. Wie besorgt sind Sie darüber?Ich denke, wir sind noch weit davon entfernt, dass Deutschlands Verschuldung zum größten Problem für Investoren wird. Aber es gibt längerfristige Bedenken in Bezug auf Europa, denn schuldenfinanziertes Wachstum ist nicht dasselbe wie die Steigerung der Produktivität durch Investitionen in KI und andere Technologien. Da legen Sie Ihren Finger in eine altbekannte Wunde: Deutschland ist sehr bürokratisch, und es gibt immer noch keine gemeinsamen Finanzmärkte in Europa, was Wachstum und Produktivität hindert.Genau. Alle in der Investmentwelt hoffen wirklich, dass Deutschland die Europäische Union zu einem bedeutenden Politikwechsel führt. Denn die Demografie, die Produktivitätszahlen und die Verschuldung in einigen europäischen Ländern sind auf lange Sicht wirklich problematisch. In Ihrem Buch weisen Sie darauf hin, dass es für Kleinanleger weniger wichtig ist, einzelne Aktien auszuwählen. Sie sollten sich vielmehr darauf konzentrieren, die richtige Vermögensaufteilung zwischen Aktien und anderen Assets wie Anleihen für sich zu finden und diese regelmäßig zu überprüfen. Warum ist das so?Wir treten in eine Ära, in der es zu potenziell großen Veränderungen in der Handelsdynamik und der globalen Weltordnung kommen wird. Das wird es immer schwieriger machen, einzelne Aktiengewinner auszuwählen. Und um meinen Standpunkt zu verdeutlichen: Nehmen wir an, Sie möchten, dass 25 Prozent Ihres Vermögens in Aktien angelegt sind, und Ende vergangenen Jahres waren es aufgrund einer guten Entwicklung mehr als das. ... weil Aktien dank der großen Kursgewinne zum Jahresende dann zum Beispiel 35 Prozent des Portfolios ausmachten ...In diesem Fall hätten Sie einen Teil davon verkaufen sollen, um Ihre Allokation wieder auf 25 Prozent zu bringen. Wären Sie diesem Rat gefolgt, dann wären Sie heute wahrscheinlich sehr zufrieden. Herr Haefele, vielen Dank für das Interview. Mehr: Trotz Korrektur am US-Markt: Das größte Risiko ist noch nicht eingepreist Erstpublikation: 01.04.2025, 03:34 Uhr.