Bill Gates: „Es spielt sich eine unglaubliche Tragödie ab“

Die USA streichen ihre Entwicklungshilfe fast ganz, andere Länder wie England oder Frankreich kürzen sie stark. Das trifft auch die Gates-Stiftung, die zusammen mit staatlichen Stellen Gesundheits- und Entwicklungsprojekte im globalen Süden unterstützt. Auch wenn die „Gates Foundation“ mit einem Vermögen von derzeit 77 Milliarden Dollar die größte der Privatstiftungen der Welt ist: Auffangen kann sie die Kürzungen nicht, wie Microsoft-Gründer Bill Gates im Interview mit dem Handelsblatt sagt. Die Situation beschreibt der einstmals reichste Mann der Welt als dramatisch: Eine Million Kinder könnten jährlich durch die ausbleibende Hilfe sterben. Gleichzeitig verkündet Gates einen für Stiftungen ungewöhnlichen Schritt: Der 69-Jährige nennt erstmals ein konkretes Datum, zu dem die Stiftung geschlossen wird. Herr Gates, Sie wollen Ihre Stiftung zum 31. Dezember 2045 auflösen. Die Rockefeller-Stiftung, die Carnegie Hall oder die Vanderbilt University sind mehr als 100 Jahre alt, erinnern allesamt an die Wohltäter dahinter. Wollen Sie nicht etwas Bleibendes hinterlassen, damit die Menschen sich auch in vielen, vielen Jahren an Sie erinnern?Das ist für mich nicht erstrebenswert. Viel lieber wäre mir, wenn Malaria oder Masern in Vergessenheit geraten, weil sich niemand mehr deswegen sorgen muss. Warum haben Sie die Auflösung der Stiftung beschlossen?Mit der Stiftung kann ich inzwischen auf 25 Jahre zurückblicken und sagen, dass wir zusammen mit unseren Partnern mehr erreicht haben, als wir erwartet hatten. Das Wichtigste: Es konnten viele Millionen Menschenleben gerettet werden – sei es durch die Arbeit der Impfallianz Gavi oder durch neue und preiswertere Impfstoffe. Und weitere Innovationen zeichnen sich ab. Welche meinen Sie?Wahrscheinlich können wir Malaria in den kommenden 20 Jahren verschwinden lassen. Und wir wollen dabei helfen, Polio vollständig auszuradieren. Innerhalb der nächsten acht Jahre könnte es sogar eine Heilung für HIV geben – dank der Genschere. Sie meinen das „Crispr“-Verfahren, bei dem Gensequenzen passgenau verändert werden können. Aber wenn es so viel zu tun gibt, warum setzen Sie jetzt eine Frist für die Stiftung?Ich glaube, dass wir die Wirksamkeit des Geldes maximieren können, wenn wir es in den nächsten 20 Jahren ausgeben. Danach wird es andere reiche Menschen geben, die sich besser mit Künstlicher Intelligenz oder mit der politischen Lage auskennen und die besser wissen werden, was dann zu tun ist. Wollen Sie mit Ihrer Entscheidung Ihre eigene Stiftung auch unter Druck setzen, schneller voranzukommen? Das hat sie nicht nötig. Wir sind weltweit die größte Stiftung. Ob man Tuberkulose, Malaria oder Mangelernährung nimmt – oft sind wir der größte Geldgeber für Forschung und Entwicklung in den jeweiligen Bereichen. Zudem sorgen wir mit unseren Partnern dafür, dass neue Hilfsmittel zu den Menschen kommen. Was ist Ihre Motivation?Wenn man einmal gesehen hat, was für eine Tragödie der Tod eines Kindes ist, dann kann man nicht mehr wegschauen. Deswegen haben wir seit Bestehen der Stiftung mehr als 100 Milliarden Dollar ausgegeben und werden in den nächsten 20 Jahren zusätzliche 200 Milliarden Dollar spenden. Insofern bewegen wir uns schneller als jeder andere in dem Bereich. Ohne Frage geben Sie viel Geld aus. Aber manche bezeichnen die Stiftung auch als Bürokratiemonster. Schließlich beschäftigt sie mehr als 2000 Mitarbeiter.Bei Microsoft haben 100.000 Menschen gearbeitet, als ich gegangen bin. Ich bin ein Manager, ein Vorstandschef, der Talente anwirbt und der überprüft, was funktioniert und was nicht. Zu den 2000 Mitarbeitern gehört beispielsweise ein unglaubliches Expertenteam für Malaria oder Mangelernährung. Wir haben sehr gute Büros in Afrika oder Indien. Ich bin stolz auf die Organisation. Was antworten Sie Kritikern, die sagen: Die Gates-Stiftung besitzt zu viel Einfluss in einem Bereich, um den sich eigentlich Regierungen kümmern sollten? Ich stimme den Kritikern zu, die sagen, es sollte keine Gates-Stiftung geben müssen. Das Geld sollte woanders herkommen. Aber: Wo ist das Geld, um gegen Malaria zu kämpfen? Wo ist das Geld, um preiswerte Impfstoffe zu entwickeln? Viele Dinge, die wir tun, wie die Entwicklung von HIV-Medikamenten oder die Forschung, wie man die Lungen von zu früh geborenen Kindern ans Arbeiten bekommt, sind sehr nützlich für alle Menschen in der Welt. Die US-Regierung kürzt die Entwicklungshilfe radikal. Hat das Ihre Entscheidung beeinflusst?Das ist sehr relevant für uns und beeinflusst unsere Arbeit aufs Äußerste. Aber meine Entscheidung, alles Geld in den nächsten 20 Jahren auszugeben, hat damit nichts zu tun. Ich kann die staatlichen Gelder nicht ersetzen. Bis zu 25 Millionen Menschen könnten nach Berechnungen von amerikanisch-britischen Wissenschaftlern in den nächsten 15 Jahren sterben, wenn die USA wirklich ihre internationalen Gesundheitsausgaben einstellen. Die Einschnitte werden in den USA noch diskutiert, aber sie könnten sich ziemlich dramatisch auswirken. Ich bin hoffnungsvoll, dass die Hilfsprogramme in den nächsten vier oder fünf Jahren wieder eingeführt werden. Zusammen mit den unglaublichen Innovationen, die sich in der Entwicklung befinden, können wir in den nächsten 20 Jahren große Fortschritte erzielen. Vor einem Jahr hat Ihre frühere Ehefrau Melinda die Stiftung verlassen. Hängt Ihre Entscheidung damit zusammen?Ich würde sagen, dass es da keinen Zusammenhang gibt. Melinda kümmert sich um ihre eigenen philanthropischen Projekte. Es gibt ein paar Überschneidungen, aber sie konzentriert sich größtenteils auf Gleichberechtigung in den USA. Sie ist eine großartige Philanthropin, und es war sehr zuträglich, sie bei uns gehabt zu haben. So hat sie uns beispielsweise bei Programmen im Bereich Müttersterblichkeit in die richtige Richtung gelenkt. Ist Ihre Entscheidung, die Stiftung 2045 zu schließen, auch mit dem Optimismus verbunden, dass Innovationen rascher kommen, als Sie ursprünglich dachten?Mein Entschluss beruht nicht wirklich auf dieser Annahme. Aber der Fortschritt von Künstlicher Intelligenz wird eine ganze Reihe von Sachen beschleunigen. Neue Medikamente, Impfstoffe oder Diagnose-Verfahren werden sich schneller entdecken lassen. Auch wird es KI beispielsweise ermöglichen, dass Menschen in Afrika auf dem Land in ihrer Muttersprache Gesundheitsfragen stellen können. Oder dass ein Bauer Ratschläge zu Saatgut oder Pflanzen bekommen wird. Diese Entwicklung begeistert mich. In Deutschland gibt es eine neue Regierung. Was erhoffen Sie sich vom neuen Bundeskanzler Friedrich Merz?Ich hatte die Gelegenheit, mich im vergangenen Jahr mit ihm zu treffen. Er muss natürlich sehr komplexe Haushaltsfragen klären. Die Lockerung der Schuldenbremse hilft aber bei der Finanzierung der gestiegenen Verteidigungsausgaben. Hoffentlich werden deswegen andere Programme weniger gekürzt. Wie sind die Erfahrungen Ihrer Stiftung mit Deutschland?Die deutsche Regierung ist immer ein großartiger Partner für die Gates-Stiftung gewesen. Auch nach den jüngsten Kürzungen der Entwicklungshilfe ist der deutsche Beitrag in diesem Bereich immer noch sehr signifikant und sehr, sehr wichtig. Deutschland kann stolz darauf sein, was es geleistet hat. England, Frankreich und andere Länder haben ihre Entwicklungshilfe gekürzt. Warum sollte die neue deutsche Regierung nicht weitere Kürzungen beschließen?Es ist wichtig, die Entwicklungshilfe in Perspektive zu setzen. Sie macht nur einen kleinen Prozentsatz der Staatsausgaben aus. Das Geld ist nicht nur moralisch gut eingesetzt, weil Kinder in Armut nicht sterben sollten. Die Hilfe stabilisiert auch ärmere Länder, was die Beziehungen zu ihnen verbessert. Auch ist es wahrscheinlich, dass die nächste Pandemie in ärmeren Ländern in Afrika ausbricht. Wenn dort das Gesundheitswesen auseinanderfällt, dann erhöht sich die Wahrscheinlichkeit einer Pandemie dramatisch. Wie dramatisch werden sich die weltweiten Kürzungen bei der Entwicklungshilfe, vor allem durch die USA, auf Afrika auswirken? Die Situation ist schlimm, nicht nur weil das Ausmaß der Kürzungen so hoch ist, sondern weil das auch so plötzlich passiert. Von einem Tag auf den anderen fehlten Helfer und Geld, beispielsweise für HIV-Medikamente oder Warenlager. Auch wenn ich langfristig ein Optimist bin, derzeit spielt sich eine unglaubliche Tragödie ab. Es ist eine furchtbare Zeit. Am schlimmsten ist es für die Babys, die nicht geimpft werden oder die von ihren Müttern mit Aids angesteckt werden. Wie dramatisch sind die Auswirkungen?Derzeit sterben jedes Jahr fünf Millionen Kinder, die Zahlen wollten wir in den nächsten vier Jahren eigentlich auf vier Millionen senken. Aber es sieht ganz danach aus, dass es wieder sechs Millionen pro Jahr werden. Es kommt nicht oft vor, dass Entscheidungen getroffen werden, die den Tod von Millionen von Kindern zur Folge haben, aber genau das ist hier der Fall. Haben Sie Elon Musk das gesagt? Er hat die Kürzungen ja mit vorangetrieben, lässt die Entwicklungshilfe USAID abwickeln. Auf seiner Plattform X schrieb er, man verfüttere USAID an den Holzhäcksler.Ich glaube nicht, dass ich mich direkt an ihn wenden werde, aber ich werde sicherlich jede Gelegenheit nutzen, mit Kongressabgeordneten, Präsident Donald Trump und Außenminister Marco Rubio zu sprechen. Die Behörde, die Millionen Menschenleben rettet, an einen Häcksler zu verfüttern, das ist für mich eine sehr abstoßende Vorstellung. Herr Gates, vielen Dank für das Interview. 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Bill Gates: „Es spielt sich eine unglaubliche Tragödie ab“

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